Tekst źródłowy strony Testwiki:Poczekalnia/naprawa/2016:08:12:Łuk prosty

=== [[:Łuk prosty]], [[:Łuk zwykły]], [[:Łuk regularny]] ===
: {{lnDNU|rezultat=naprawiono|data zakończenia=2016-09-16|Łuk prosty}}
: {{lnDNU|rezultat=naprawiono|data zakończenia=2016-09-16|Łuk zwykły}}
: {{lnDNU|rezultat=naprawiono|data zakończenia=2016-09-16|Łuk regularny}}
Od powstania artykułu hasło w tej postaci, od 2010 z szablonem wołającym o źródła. Patrząc po historii trudno byłoby powiedzieć, że [[user:Olaf|autor]] podał definicję niewystarczającą. Ale jeśli to jest istotne pojęcie, źródło jest potrzebne, aby tę istotność wykazać. W sieci wygrzebałem [http://mat.polsl.pl/monografie/books%5Czahorski%5Cmonograph_zahorski_pp_367-379.pdf fragment monografii] oraz [http://matwbn.icm.edu.pl/ksiazki/pmf/pmf30/pmf3016.pdf historyczny tekst]. [[user:Mariusz Swornóg|Mariusz Swornóg]], mógłbyś pomóc ze zdjęciem szablonu po podaniu źródeł?  [[Wikipedysta:Sławek Borewicz|Sławek Borewicz]] ([[Dyskusja wikipedysty:Sławek Borewicz|dyskusja]]) 00:06, 13 sie 2016 (CEST)
:Na Wikipedii mamy mnóstwo artykułów matematycznych bez żadnych źródeł, niestety... Staram się to zmieniać, co być może widać po dużej liczbie przypisów w artykułach, które tworzę, ale akurat zagadnieniami łuku prostego nigdy w życiu się nie zajmowałem. [[user:Sławek Borewicz|Sławek]], znalazłeś bardzo ładne źródła. :) Niestety, nie widzę w nich definicji łuku prostego. Często ciężko jest znaleźć definicje elementarnych pojęć, właśnie dlatego, że są elementarne, więc nikt nie widzi sensu przytaczania ich definicji. Jeśli [[user:Olaf|Olaf]] poda przypisy, to oczywiście mogę rzucić okiem, czy wszystko jest już ok i zdjąć szablon. :) Ale nie wiem, czy będzie to potrzebne, ponieważ moja wiedza w porównaniu do wiedzy Olafa jest raczej niewielka. Więc myślę, że autor, jeśli zechce poprawić artykuł, obiektywnie będzie potrafił stwierdzić, czy można już zdjąć szablon.<big>'''[[Wikipedysta:Mariusz Swornóg|<span style="font-family:Monotype Corsiva;">Mariusz Swornóg</span>]]'''</big> <small>([[Dyskusja wikipedysty:Mariusz Swornóg|dyskusja]] • [[Special:Contributions/Mariusz Swornóg|edycje]])</small> 08:44, 13 sie 2016 (CEST)
:W ''Encyklopedii szkolnej. Matematyka'' Waliszewskiego znalazłem tylko definicję łuku, łuku otwartego, łuku zwykłego i łuku prostowalnego.<big>'''[[Wikipedysta:Mariusz Swornóg|<span style="font-family:Monotype Corsiva;">Mariusz Swornóg</span>]]'''</big> <small>([[Dyskusja wikipedysty:Mariusz Swornóg|dyskusja]] • [[Special:Contributions/Mariusz Swornóg|edycje]])</small> 08:55, 13 sie 2016 (CEST)

Przekopałem się przez swoją biblioteczkę matematyczną i nadal nie wiem, skąd wziąłem dziewięć lat temu ten łuk prosty. Okazało się za to, że polska terminologia jest mocno chwiejna, różni autorzy co innego rozumieją pod tymi samymi nazwami (zwłaszcza jako łuk zwykły), a jeden z nich (Finikow) ma nawet w jednej książce trzy nie pasujące do siebie definicje łuku zwykłego... W związku z tym dodałem łuk zwykły i łuk regularny do tego wątku. Wygląda to tak (podaję najpierw w skrócie definicję, a potem źródła): 
# podzbiór krzywej homeomorficzny z odcinkiem otwartym
#* '''łuk otwarty''' - Encyklopedia szkolna - matematyka, str. 134
# podzbiór krzywej homeomorficzny z odcinkiem domkniętym <=> obraz wzajemnie jednoznaczny i ciągły odcinka domkniętego
#* '''[[łuk krzywej]]''' - obecna definicja z artykułu 
#* '''łuk''' - Atlas matematyki str. 239
#* '''łuk domknięty''' - Encyklopedia szkolna - matematyka, str. 134
#* '''łuk prosty''' - A. Goetz ''[https://books.google.pl/books?id=O8AvAAAAIAAJ&q=%22%C5%82uk+prosty%22+biblioteka+matematyczna&dq=%22%C5%82uk+prosty%22+biblioteka+matematyczna&hl=pl&sa=X&redir_esc=y Geometria różniczkowa]'', BM tom 26, str. 29
# łuk dający się zapisać jako y=f(x), f ciągła i ma ciągłą pochodną
#* '''[[łuk zwykły]]''' - obecna definicja z artykułu 
#* '''łuk zwykły''' - Finikow ''Geometria Różniczkowa'', str. 20 (ale przedział otwarty z prawej strony)
# łuk dający się zapisać jako <math>x=\phi(t), y=\psi(t)</math> gdzie <math>\phi</math> i <math>\psi</math> są ciągłe
#* '''[[łuk prosty]]''' - obecna definicja z artkułu
# łuk dający się zapisać jako <math>x=\phi(t), y=\psi(t)</math> gdzie <math>\phi</math> i <math>\psi</math> mają pochodną
#* '''[[łuk regularny]]''' - obecna definicja z artykułu
# łuk dający się zapisać jako <math>x=\phi(t), y=\psi(t)</math> gdzie <math>\phi</math> i <math>\psi</math> mają ciągłe pochodne
#* '''łuk zwykły w szerszym znaczeniu''' - Finkow ''Geometria Różniczkowa'', str. 23
#* '''łuk zwykły''' - Finikow ''Geometria Różniczkowa'', str. 28
# łuk dający się zapisać jako <math>x=\phi(t), y=\psi(t)</math> gdzie <math>\phi</math> i <math>\psi</math> mają ciągłe pochodne, które nie są jednocześnie zerowe (istnieje prosta styczna)
#* '''łuk regularny''' - Finikow ''Geometria Różniczkowa'', str. 30
#* '''łuk różniczkowalny''' albo inaczej '''łuk klasy C<sup>1</sup>''' - Atlas matematyki, str. 379
# łuk dający się zapisać jako <math>x=\phi(t), y=\psi(t)</math> gdzie <math>\phi</math> i <math>\psi</math> mają ciągłe pochodne i brak punktów wielokrotnych
#* '''łuk zwykły, łuk Jordana''' - Leja ''Rachunek różniczkowy i całkowy'', str. 261
#* '''łuk zwykły''' - Nikliborc ''[http://matwbn.icm.edu.pl/ksiazki/mon/mon25/mon2501.pdf Równania różniczkowe I]'', str. 15
# łuk dający się zapisać jako <math>x=\phi(t), y=\psi(t)</math> gdzie <math>\phi</math> i <math>\psi</math> mają ciągłe pochodne, które nie są jednocześnie zerowe i brak punktów wielokrotnych
#* '''łuk zwykły''' - Finikow ''Geometria Różniczkowa'', str. 30
#* '''łuk regularny''' - Leja ''Rachunek różniczkowy i całkowy'', str. 261
#* '''łuk regularny''' - Krysicki, Włodarski wg. IP w [[Dyskusja:Łuk regularny]]
# zamknięta krzywa Jordana
#* '''łuk zwykły''' wg. definicji z artykułu [[krzywa Jordana]]
Nie wiem, co z tym zrobić, może należałoby wszystko pokasować na wszelki wypadek. [[Wikipedysta:Olaf|Olaf]] [[Dyskusja wikipedysty:Olaf|<small>@</small>]] 23:46, 2 wrz 2016 (CEST)
: Hm... po usunięciu z tej listy naszych artykułów bez źródeł i sprzecznego wewnętrznie Finikowa, definicje łuku zwykłego i regularnego ładnie się klarują, tyle że do czegoś innego niż mamy w artykułach. [[Wikipedysta:Olaf|Olaf]] [[Dyskusja wikipedysty:Olaf|<small>@</small>]] 00:15, 3 wrz 2016 (CEST)
: Inne źródło do [https://books.google.co.uk/books?id=zf83AAAAIAAJ&pg=PA272&dq=%22regular+arc%22+definition&hl=pl&sa=X&ved=0ahUKEwj-noTf9fLOAhXqDcAKHZ-jDPAQ6AEIIzAB#v=onepage&q=%22regular%20arc%22%20definition&f=false łuku regularnego].
Ok, łuk zwykły i regularny napisałem od nowa według źródeł książkowych. Łuk prosty najchętniej bym usunął, to pojęcie nie występuje szerzej w literaturze, musiało być używane lokalnie u jednego autora, więc nie nadaje się do Wikipedii. [[Wikipedysta:Olaf|Olaf]] [[Dyskusja wikipedysty:Olaf|<small>@</small>]] 11:47, 4 wrz 2016 (CEST)
: należałoby zapewne przenieść wszystko do jednego artykułu i wytłumaczyć jak się sprawy mają — potem opcjonalnie myśleć o wydzieleniu z tego jakichś artykułów, jeśli na to zasługują. to powinno opanować nieco bałagan. [[Specjalna:Wkład/89.67.254.198|89.67.254.198]] ([[Dyskusja wikipedysty:89.67.254.198|dyskusja]]) 18:37, 4 wrz 2016 (CEST)
::Też jest to jakiś pomysł (ale dlaczego [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poczekalnia/naprawa/2016:08:12:%C5%81uk_prosty&diff=46728690&oldid=46725126 usuwasz moją wypowiedź] z dyskusji?) [[Wikipedysta:Olaf|Olaf]] [[Dyskusja wikipedysty:Olaf|<small>@</small>]] 23:10, 4 wrz 2016 (CEST)

'''Naprawiono.''' z tym że łuk prosty zaraz wrzucę do dyskusji nad usunięciem. [[Wikipedysta:Stanko|Stanko]] ([[Dyskusja wikipedysty:Stanko|dyskusja]]) 17:44, 16 wrz 2016 (CEST)